[汽車之家 資訊] 樂(lè)道L90(參數(shù)|詢價(jià))于7月31日正式上市，共計(jì)推出6款車型，官方指導(dǎo)價(jià)區(qū)間為26.58-29.98萬(wàn)元，電池租用方案區(qū)間為17.98-21.38萬(wàn)元，詳細(xì)內(nèi)容點(diǎn)擊：《樂(lè)道L90正式上市》查看。在上市之后，蔚來(lái)汽車高層李斌、秦力洪和沈斐與媒體面對(duì)面進(jìn)行交流。其中李斌表示，相信樂(lè)道L90于全新ES8將引領(lǐng)大三排SUV進(jìn)入純電時(shí)代，其中全新ES8計(jì)劃在8月下旬發(fā)布，9月下旬正式上市。全部?jī)?nèi)容如下：
提問(wèn)：一個(gè)是具體訂單和交付情況跟我們分享下。第二個(gè)是按照這個(gè)節(jié)奏第四季度的盈利有沒(méi)有希望。第三個(gè)后續(xù)蔚來(lái)這邊有沒(méi)有信心打造第二個(gè)爆款，能不能提前給我們分享下。
李斌：樂(lè)道L90從上次產(chǎn)品技術(shù)發(fā)布會(huì)以后關(guān)注度一直非常高，當(dāng)時(shí)7月10日展車就已經(jīng)進(jìn)店，7月23日開始試駕，來(lái)自于用戶的熱情和非常真實(shí)的評(píng)價(jià)都是大家看得到的，其實(shí)這個(gè)車賣得好不好不是靠自己說(shuō)，而是大家其實(shí)能感受到。
大家也知道蔚來(lái)不會(huì)去公布訂單的數(shù)量、鎖單的數(shù)量，這也很正常，最后很快都會(huì)反映到交付的數(shù)量，雖然廠家搞的周榜現(xiàn)在不搞了，民間周榜還很多，這一兩個(gè)星期大家也能看到。L90肯定能夠助推我們實(shí)現(xiàn)公司持續(xù)穩(wěn)健的經(jīng)營(yíng)，因?yàn)樗俏祦?lái)、樂(lè)道非常重要的戰(zhàn)略性產(chǎn)品，也是家庭大三排SUV的革新之作。這是我們十年技術(shù)創(chuàng)新，還有基礎(chǔ)設(shè)施的持續(xù)投入水到渠成之后所發(fā)生的質(zhì)變，所以我們實(shí)現(xiàn)四季度盈利目前來(lái)看是有信心的，這也是我們公司上上下下非常統(tǒng)一的目標(biāo)，我們?yōu)檫@個(gè)做出了非常多的調(diào)整和非常多的努力。
至于后續(xù)，我們?cè)跇?lè)道L90上充分展示了依靠于技術(shù)創(chuàng)新和基礎(chǔ)設(shè)施，能夠給大車帶來(lái)很大的想象力，樂(lè)道L90只是我們第一款大車，后面（蔚來(lái)）還有好幾款大車，從第二代產(chǎn)品平臺(tái)里我們吸取了一些教訓(xùn)，可能在空間等很多方面，對(duì)中國(guó)用戶的需求可能滿足的不太好，包括當(dāng)時(shí)在基建等很多方面沒(méi)有給大車提供這樣的基礎(chǔ)。
所以接下來(lái)全新的ES8會(huì)充分地證明為什么大三排SUV進(jìn)入了純電時(shí)代，我想樂(lè)道L90和全新ES8會(huì)引領(lǐng)大三排SUV進(jìn)入到純電時(shí)代，我們對(duì)這個(gè)是非常篤定有信心的。
提問(wèn)：我身邊有三個(gè)朋友都訂了L90，有一個(gè)朋友是家里有家充，他很期待60度電池的版本，所以L90能不能選60度電池，因?yàn)閷?duì)租電用戶來(lái)說(shuō)60度電池入門價(jià)能拉的再低一點(diǎn)，每個(gè)月的成本也會(huì)低一點(diǎn)，是不是留了后手之后再宣布這個(gè)政策？
李斌：這個(gè)確實(shí)前段時(shí)間也有不少用戶跟我們反映過(guò)這個(gè)事情，為什么樂(lè)道L90不能選60度電池包，這個(gè)我們回去研究一下，我們也做些用戶調(diào)研，這個(gè)技術(shù)上是沒(méi)有問(wèn)題的，我們的工信部公告里也是做了60度電池包的備案的。
我們現(xiàn)在試駕車都是用的60度電，我前兩天從上海開樂(lè)道L90過(guò)來(lái)參加發(fā)布會(huì)也都是60度電，當(dāng)時(shí)出發(fā)的是60%的電量，到這邊也還剩不少。有些用戶有需求我們就回去研究一下，當(dāng)然我也想強(qiáng)調(diào)一下，即使樂(lè)道L90用60度電，也比現(xiàn)在一些70度、60度電的大增程跑得遠(yuǎn)多了。
提問(wèn)：這次樂(lè)道L90確實(shí)上市反響比較強(qiáng)烈，想更多了解下決定這個(gè)定價(jià)到底是怎么思考的，有什么故事可以分享。這次上市即交付我們到底做了哪些準(zhǔn)備工作？
秦力洪：其實(shí)定價(jià)到了最后一刻是一個(gè)特別簡(jiǎn)單的事情，了解了成本、了解了市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，定個(gè)價(jià)格既有毛利又有競(jìng)爭(zhēng)力的價(jià)格這件事是不難的。但是真正值得大家一塊去交流的，是我們?cè)趺茨軌蚨ǖ竭@個(gè)價(jià)格、公司還能有合理的利潤(rùn)，這背后是蔚來(lái)多年長(zhǎng)期主義下的厚積薄發(fā)，如果我們沒(méi)有900伏平臺(tái)，并且形成規(guī)模，那成本可能就下不來(lái)，方方面面的技術(shù)、制造、供應(yīng)鏈、質(zhì)量體系堆積到一定程度以后，整個(gè)公司的成本能力有了很大的進(jìn)步，讓更有競(jìng)爭(zhēng)力的價(jià)格成為可能，這也是這次樂(lè)道L90上市，我們最希望媒體朋友去挖掘和思考的一個(gè)事情。
還有剛才提到的上市即交付，這個(gè)事情兩三年前斌哥在跟媒體朋友們交流就說(shuō)過(guò)，但是那個(gè)時(shí)候大家有點(diǎn)爭(zhēng)議，早點(diǎn)生產(chǎn)晚點(diǎn)開發(fā)布會(huì)就可以做到。
李斌：我們主打聽勸，先產(chǎn)些現(xiàn)車等著，就可以立馬交付。
秦力洪：我們就是這么做的，大家可以回憶一下樂(lè)道L90工信部的公告什么時(shí)候就出來(lái)了，車展前就出來(lái)了（4月中旬），對(duì)于我們8月1日開始全面交付，7月上旬備展車毫無(wú)壓力。
提問(wèn)：這次樂(lè)道L90的營(yíng)銷感覺(jué)還是很有章法的，像以前發(fā)展上的痛點(diǎn)這次也都合理避過(guò)了，想問(wèn)下咱們公司里是不是有些應(yīng)對(duì)的措施或者調(diào)整？
李斌：整個(gè)智能電動(dòng)汽車確實(shí)產(chǎn)品上市的方法和以前也發(fā)生了很大變化，因?yàn)槭袌?chǎng)是非常動(dòng)態(tài)的，我們也是吸取了很多教訓(xùn)。宗旨就是主打聽勸，有錯(cuò)就改，有問(wèn)題解決問(wèn)題，就像力洪剛才講的，我們也建立一些現(xiàn)車庫(kù)存，把展車、試駕車也能夠早一些到位；傳播節(jié)奏和線下體驗(yàn)的節(jié)奏也搞得緊湊一些，包括到交付，今天我們幾位開完這個(gè)會(huì)就去各個(gè)地方給用戶做交互。這確實(shí)是有好處的，蔚來(lái)也是從L90開始，以后都要把這些事情搞的緊湊一些。
提問(wèn)：剛才斌哥重復(fù)了兩次，樂(lè)道L90和全新蔚來(lái)ES8會(huì)引領(lǐng)大三排SUV進(jìn)入純電時(shí)代，能不能展開講下，因?yàn)閺娜ツ甑浇衲晡覀兛吹搅诵袠I(yè)里各個(gè)品牌推出了很多大三排的大型SUV，但基本都是帶油箱的增程，因?yàn)榇蠹叶加X(jué)得純電做這么大的車是有各種難度的，咱們?cè)谶@個(gè)產(chǎn)品上是怎么考慮的？
李斌：我以前跟大家一樣都是做汽車媒體的，2014年開始下場(chǎng)自己造車，到今天也有很多經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，不管市場(chǎng)怎么變，汽車行業(yè)產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力還是最重要的，而產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力是由三件事情決定的，首先是你整個(gè)公司的產(chǎn)品有沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力，所以技術(shù)路線非常重要的，技術(shù)路線能不能符合汽車整個(gè)發(fā)展趨勢(shì)，不同的技術(shù)路線肯定會(huì)出來(lái)不同的產(chǎn)品。
第二個(gè)是產(chǎn)品規(guī)劃，你打算進(jìn)哪些市場(chǎng)，你為什么在這個(gè)市場(chǎng)能贏。
第三個(gè)是具體的產(chǎn)品定義，你針對(duì)目標(biāo)用戶到底提供哪些價(jià)值比較高的產(chǎn)品功能（對(duì)用戶來(lái)說(shuō)），包括你該怎么去定義成本，不光是功能的定義包括成本的定義。
技術(shù)路線、產(chǎn)品規(guī)劃和產(chǎn)品定義，基本上就決定了這款車的競(jìng)爭(zhēng)力，它的上限到底是怎樣的。
從整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來(lái)看，有一件事情大家是沒(méi)什么爭(zhēng)議的，最終的新能源一定是純電模式。為什么我們從一開始到現(xiàn)在都講智能電動(dòng)汽車，可能這里面有些判斷不一樣的地方在于在可見的將來(lái)最合適的技術(shù)路線是什么。
過(guò)去幾年特別是2022年到2025年，增程、插混確實(shí)銷量特別好，在過(guò)渡期也推出了非常多的成功產(chǎn)品，它其實(shí)是跟汽車的使用環(huán)境、消費(fèi)政策都有關(guān)系。之前我們的充換電的基礎(chǔ)設(shè)施還不是那么方便，包括稅收的優(yōu)待政策和純電是差不多的，這些其實(shí)都很重要。包括一些用戶的接受程度，從原來(lái)的油車轉(zhuǎn)到電車，自己之前沒(méi)有體驗(yàn)過(guò)，（選擇純電）有些猶豫，那一些可油可電的產(chǎn)品就比較好地滿足了這個(gè)過(guò)渡期用戶心理上的需求，包括使用場(chǎng)景上的便利性。這也能夠解釋過(guò)去幾年里為什么增程和插混在新能源市場(chǎng)里獲得了非常好的銷量，獲得了很好的競(jìng)爭(zhēng)結(jié)果。
但既然增程是一個(gè)過(guò)渡性的產(chǎn)品，那么過(guò)渡期大概到什么時(shí)候就很重要，這就涉及到技術(shù)路線判斷的問(wèn)題。蔚來(lái)從一開始就堅(jiān)持純電路線，而且是堅(jiān)持可充可換可升級(jí)的路線，我們這么多年就沒(méi)有變過(guò)，也沒(méi)有想過(guò)去走回頭路，這過(guò)程中就需要經(jīng)歷很大的痛苦，最早我們是以創(chuàng)新者的角色進(jìn)入到這個(gè)市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)大家支持蔚來(lái)很多程度上也是因?yàn)槲覀冇袆?chuàng)新。
包括前幾年電池成本的影響，大家如果去看2022年、2023年電池的成本比今天而言是貴很多的，在2022年因?yàn)樘妓徜嚨某杀臼菑?萬(wàn)跳漲到60萬(wàn)一噸，我們一輛車的成本增加了4萬(wàn)塊，如果是增程，那電池成本的增加就要少很多，插混的話就更少了，有的可能只有5度電、10度電，可能增加的成本只有幾千塊，只有我們的1/10。而這些車享受的稅收優(yōu)待又是一樣的，所以大家可以想象下，在上一代產(chǎn)品周期，特別是2022、2023年這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，不管是電池成本還是從充換電的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)情況，包括用戶買車的心理預(yù)期都還沒(méi)有全面轉(zhuǎn)向純電。在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，各方面還不能證明純電到底和增程、插混比，給用戶帶來(lái)的利益有多明顯的差異化。
比如說(shuō)在900伏、800伏技術(shù)還沒(méi)有那么成熟的情況下，把電機(jī)做小，提升很多部件的集成度就沒(méi)有這樣的可能性，包括供應(yīng)鏈成本，也包括別的智能化相關(guān)的部件，就像我們智能保險(xiǎn)絲就把這個(gè)車減了8升多，把空間省出來(lái)了8升多，也減了不少重，之前像這樣的技術(shù)還沒(méi)有到質(zhì)變的過(guò)程中。
但是我們?yōu)槭裁慈耘f非常篤定的走純電路線，因?yàn)槲覀冊(cè)?023年就知道堅(jiān)持到2025年、2026年我們會(huì)造出什么樣的車，我們知道這些技術(shù)到這個(gè)時(shí)間點(diǎn)會(huì)創(chuàng)造什么樣的用戶體驗(yàn)。我們?cè)谀莻€(gè)時(shí)候就知道我們的電動(dòng)化的技術(shù)積累，以后能做出一個(gè)超過(guò)大家想象的240升前備艙，就能真正解決空間痛點(diǎn)、真正讓大三排SUV坐得下、裝得下。所以我們的產(chǎn)品創(chuàng)新是涉及到技術(shù)路線的整體判斷的。
以前大家挖一個(gè)一百多升的前備箱，只能說(shuō)聊勝于無(wú)，很雞肋，有這個(gè)功能和好用是有天壤之別的，比如我們的前備艙開口很寬、很低，如果不這樣個(gè)子小、力氣小的人去放東西就不好放，就變成沒(méi)用，就變不成一個(gè)高頻的使用。
類似于這樣的例子有很多，比如為什么后備箱能裝七個(gè)箱子，我們做出了一個(gè)一百多升的沉坑，可以裝24寸的箱子，也是因?yàn)槲覀兗冸娐肪€上的技術(shù)積累，這個(gè)很重要。
再多跟大家講一點(diǎn)，在技術(shù)路線這件事情上我們看的是很遠(yuǎn)的，再過(guò)兩三年大家就會(huì)知道“解決電池壽命問(wèn)題刻不容緩”這句話的意義，但真到那個(gè)時(shí)候再去做想解決辦法是后知后覺(jué)的。所以通過(guò)換電去解決電池壽命問(wèn)題是我們?cè)诎四昵?、十年前就做出過(guò)推演的，這就是大家都說(shuō)的蔚來(lái)長(zhǎng)期主義。
這就是蔚來(lái)在這個(gè)行業(yè)里可能給大家?guī)?lái)的一些借鑒和思考，技術(shù)創(chuàng)新、充換電基礎(chǔ)設(shè)施的普及，以及用戶心智的變化、消費(fèi)心理的變化，這三件事情放在一起就能夠推動(dòng)大三排SUV真真正正進(jìn)入純電的時(shí)代。我去年去新疆碰到了有很多增程用戶，在新疆都是在充電，他很快就知道再去糾結(jié)到底是加電還是加油沒(méi)有什么意義，因?yàn)椴灰X過(guò)不去。
總結(jié)一下，用技術(shù)創(chuàng)新去成就空間奇跡，讓各方面的綜合體驗(yàn)變成可能，充換電基礎(chǔ)布局的完善，加上過(guò)去這幾年增程和插混非常多的優(yōu)秀產(chǎn)品培養(yǎng)了用戶的純電駕駛習(xí)慣，這些事情匯聚在一起就能夠?qū)崿F(xiàn)量變到質(zhì)變，毫無(wú)疑問(wèn)樂(lè)道L90和全新ES8是針對(duì)不同的目標(biāo)用戶群體，我們都是把這些事情都融會(huì)貫通。所以我們認(rèn)為他們?nèi)ヒI(lǐng)全新的時(shí)代，去引領(lǐng)大三排SUV進(jìn)入到純電時(shí)代是各方面努力的結(jié)果，也不是我們一家公司的努力。
提問(wèn)：昨晚我們看到樂(lè)道很多門店都爆火，我不知道這種情況您是否提前有過(guò)預(yù)判，如果有的話咱們?cè)阡N售端這邊主要做了哪些工作？如果沒(méi)有的話，您當(dāng)時(shí)原以為的銷售情況是如何？第二個(gè)問(wèn)題是您昨天一直在發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，說(shuō)在九點(diǎn)半之前要下單，雖然說(shuō)我們最終的銷量沒(méi)有辦法公布，但是在您說(shuō)完這句話之后當(dāng)晚這段時(shí)間刺激了多少銷量？這個(gè)能不能簡(jiǎn)單透露一下。
李斌：這個(gè)挺有意思的，昨天我們是知道肯定會(huì)有一些新增訂單，但是最后我是很晚才去看數(shù)字，11點(diǎn)左右開會(huì)看數(shù)字，我說(shuō)當(dāng)天新增訂單確實(shí)比我們想象的多很多。
沈斐：因?yàn)槲矣X(jué)得主要還是兩個(gè)原因，一是產(chǎn)品力在那里擺著，剛才斌哥講了樂(lè)道L90包括全新ES8引領(lǐng)大三排SUV進(jìn)入純電時(shí)代，這個(gè)產(chǎn)品力在這里擺著，我自己也去了很多門店跟很多潛在用戶交流，他們自然會(huì)認(rèn)同這個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)從各位老師的報(bào)道上包括用戶面對(duì)面給到我、給到我們團(tuán)隊(duì)信心方面我們肯定是會(huì)有所感知的。
第二是從去年樂(lè)道團(tuán)隊(duì)成立以來(lái)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)的能力一直在持續(xù)提升進(jìn)步，也感謝最近這段時(shí)間很多媒體老師給我們的一些建議，大家不管是在任何新媒體平臺(tái)或者有我聯(lián)系方式的媒體，只要看到有哪個(gè)門店有地方做得不太好，都可以直接向我提建議。過(guò)去這段時(shí)間我們團(tuán)隊(duì)的進(jìn)步還是挺大的，這也是給了我們很強(qiáng)的信心。
提問(wèn)：最近新勢(shì)力都相繼發(fā)了大三排純電SUV的產(chǎn)品，但是發(fā)布之后資本市場(chǎng)的反應(yīng)是不一樣的，當(dāng)然蔚來(lái)的市場(chǎng)反響還比較好。您認(rèn)為大三排的純電SUV要打造成功的話除了價(jià)格之外應(yīng)該還要具備什么？
李斌：其實(shí)汽車產(chǎn)品定義還是挺挑戰(zhàn)的一件事情，第一你不可能用特別便宜的價(jià)格把什么都給到用戶，本質(zhì)上來(lái)講要去排序，根據(jù)目標(biāo)用戶的需求要去做強(qiáng)制的排序，去了解用戶真正的需求到底是什么，我們這次整個(gè)樂(lè)道產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)做了一件事情，不管是L60還是L90，他們?cè)诋a(chǎn)品定義之初就在全國(guó)范圍做調(diào)研，不管是大城市還是三四線城市甚至于更小的城市，總共走訪了兩千組用戶，有一些東西是很難去發(fā)掘出來(lái)，你不去現(xiàn)場(chǎng)不去跟用戶做面對(duì)面的交流，是發(fā)掘不出來(lái)的。
市面上現(xiàn)在的大三排的SUV，簡(jiǎn)單把車做大是容易的。但是再大到一定程度確實(shí)就沒(méi)法開了，你還是要在可見的空間，比如說(shuō)5米1、5米2這樣的長(zhǎng)度、2米的寬度里、1米8的高度里要去做一個(gè)最大的實(shí)際的得房率，有效空間的比例。我們講我們很多空間的效率都是同級(jí)里最好的，這背后都是技術(shù)。
純電的大三排SUV現(xiàn)在確實(shí)越來(lái)越多，方向上來(lái)講目前都把車做大，在乘坐舒適這件事情上很多產(chǎn)品都已經(jīng)做得非常好了，但是真的要談能用、好用，解決收納空間不夠用的痛點(diǎn)，是有缺失的，也是也L90能這么受歡迎的原因，就是因?yàn)樗龅拇_實(shí)好用，用戶一看就知道這個(gè)真好用就行了。
所以還是要把用戶真正的需求要了解清楚，這其實(shí)也是我們過(guò)去幾年里貼近用戶、了解用戶，充分挖掘用戶的需求，利用我們的技術(shù)創(chuàng)新、工程能力設(shè)定一個(gè)挑戰(zhàn)性的目標(biāo)。
秦力洪：樂(lè)道L90的產(chǎn)品定義是在2022年下半年，大家可以回想下這兩三年我們也是負(fù)重前行，這次L90我們覺(jué)得不管對(duì)于蔚來(lái)公司還是行業(yè)的技術(shù)轉(zhuǎn)型來(lái)講，都是一個(gè)吹號(hào)角的產(chǎn)品，可能這種產(chǎn)品接下來(lái)會(huì)成為一種潮流。
李斌：比如說(shuō)你要把續(xù)航、電池加大，再大也OK，但是重量就重，成本就高，價(jià)格就高，還有你平時(shí)又不一定真的有需要頻繁用大電池的需求，我們公司現(xiàn)在是一個(gè)非常能算賬的公司，當(dāng)時(shí)我說(shuō)你們要搞一個(gè)家庭用車的價(jià)值公式去算，都量化，這個(gè)東西值多少錢，用戶多長(zhǎng)時(shí)間用一次，到底是省錢還是省時(shí)間全部算清楚，如果省時(shí)間把時(shí)間也要算成錢，一個(gè)小時(shí)到底等于多少錢，要是增程一個(gè)月要充八次電，那我們只需要充四次或者換四次，五個(gè)小時(shí)值多少錢都要算出來(lái)。
提問(wèn)：看到樂(lè)道L90這么好大家就知道ES8應(yīng)該會(huì)更好、更強(qiáng)當(dāng)然也會(huì)更貴，您剛才提到它面向不同的市場(chǎng)，今天這個(gè)時(shí)間點(diǎn)是不是應(yīng)該跟我們講下ES8接下來(lái)有哪些東西可以透露一點(diǎn)，節(jié)奏是什么樣的，因?yàn)樽屛祦?lái)用戶能繼續(xù)復(fù)購(gòu)蔚來(lái)，站在公司的層面無(wú)論是利潤(rùn)角度還是大家的消費(fèi)體驗(yàn)感應(yīng)該都是更好的，包括在L90發(fā)布會(huì)之前大家一直期待的蔚來(lái)車主換購(gòu)樂(lè)道的權(quán)益也沒(méi)能實(shí)現(xiàn)，我也很理解這個(gè)事情，就是希望當(dāng)大家看到ES8的時(shí)候能更加堅(jiān)定地去買ES8，ES8也跟我們說(shuō)一說(shuō)。
李斌：我先說(shuō)下蔚來(lái)、樂(lè)道、螢火蟲三個(gè)品牌的定位，蔚來(lái)從去年開始進(jìn)入了多品牌的階段，這個(gè)多品牌戰(zhàn)略不是簡(jiǎn)單分高低，其實(shí)螢火蟲也是高端品牌，樂(lè)道也是高品質(zhì)品牌，我們更多是考慮到底是服務(wù)哪類用戶去看這件事情。
樂(lè)道品牌在推出的時(shí)候就非常明確地把樂(lè)道定義為一個(gè)服務(wù)家庭用戶的品牌，是為用戶的美好家庭生活而生的。所以從品牌的理念、logo包括整個(gè)產(chǎn)品定義方方面面都是圍繞這個(gè)去做的，我們的合家歡樂(lè)，與家人在一起的每一條路都是樂(lè)道，包括蒸蒸日上等等這些美好的寓意，其實(shí)大家看得出來(lái)我們是非常體系地去詮釋這個(gè)品牌。
而蔚來(lái)品牌是創(chuàng)新引領(lǐng)者，是社會(huì)的中堅(jiān)力量，這是蔚來(lái)的品牌標(biāo)簽，創(chuàng)新引領(lǐng)和社會(huì)中堅(jiān)力量這兩個(gè)都很重要，具像一點(diǎn)來(lái)講它會(huì)更多往兩個(gè)方向走，一個(gè)是商務(wù)方向，ET9的推出就是非常明確的信號(hào)，還有就是商務(wù)兼顧家庭，當(dāng)然有大家庭和小家庭，商務(wù)兼顧大家庭就是全新ES8，商務(wù)兼顧小家庭可能是下一步的ES7（舉一個(gè)例子），這是整個(gè)蔚來(lái)接下來(lái)的產(chǎn)品重點(diǎn)。
還有另外一個(gè)方向就是ET5、ET5t，EC6、EC7，這個(gè)方向就是更加追求自我的感受、自我的實(shí)現(xiàn)，就是自己喜歡。
從產(chǎn)品和品牌的角度來(lái)講，蔚來(lái)品牌會(huì)更強(qiáng)調(diào)商務(wù)，從7系、8系、9系的車會(huì)更強(qiáng)調(diào)商務(wù)兼顧家庭的路線，這也就能夠看到全新ES8的定義，從趨向的角度來(lái)講就會(huì)特別去考慮到這樣的用戶需求。我們第一代ES8就比較好地做到了這一點(diǎn)，這也是蔚來(lái)基因里能夠給到用戶的情感認(rèn)同。
全新ES8比樂(lè)道L90不是貴一些的問(wèn)題，肯定因?yàn)槌杀臼且咭恍┑倪@是毫無(wú)疑問(wèn)的，售價(jià)肯定是要貴一些的，但是需求、面向的目標(biāo)用戶是商務(wù)兼顧大家庭的核心用戶群，這樣的核心用戶群在今天也有很多沒(méi)有被滿足的需求，我們?cè)趺赐ㄟ^(guò)技術(shù)創(chuàng)新去滿足他們的需求，我們?cè)趺窗盐覀兊募夹g(shù)創(chuàng)新做到能夠覆蓋這些目標(biāo)用戶群，怎么能夠解決他們的痛點(diǎn)。創(chuàng)造一些雖然是小巧思，但是有大用場(chǎng)的東西，包括里面的定義肯定也會(huì)不太一樣，絕對(duì)是值得大家期待的。全新ES8現(xiàn)在節(jié)奏也可以說(shuō)一說(shuō)，現(xiàn)在是8月下旬就會(huì)開產(chǎn)品和技術(shù)的發(fā)布會(huì)，也一樣展車會(huì)到店，節(jié)奏差不多。
李斌：展車到店展一段時(shí)間就讓大家試駕，在今年9月下旬NIO DAY上就會(huì)正式上市，同時(shí)交付。
提問(wèn)：有人說(shuō)想過(guò)好就要活成對(duì)手的樣子，前兩天的i8發(fā)布會(huì)上理想還是說(shuō)品牌，蔚來(lái)還是說(shuō)冰箱彩電大沙發(fā)，開始聊家庭聊空間，您和李想曾經(jīng)投過(guò)對(duì)方的公司，對(duì)于目前的發(fā)展?fàn)顟B(tài)路線選擇您這邊有什么評(píng)價(jià)或者感悟。L90的輕量化技術(shù)我看做得不錯(cuò)，這次我們兩驅(qū)、四驅(qū)都是2.3噸、2.2噸的水平，比同級(jí)大概輕了200-300公斤。過(guò)去我們蔚來(lái)曾經(jīng)電耗相對(duì)大一些，也會(huì)相對(duì)沉一些，想問(wèn)下樂(lè)道如何實(shí)現(xiàn)這個(gè)成績(jī)的？
李斌：從我們的角度來(lái)講上次我也說(shuō)了，包括做增程、插混的這樣的汽車公司，他們也在這樣一個(gè)過(guò)渡期做了非常多非常優(yōu)秀的產(chǎn)品，在很多領(lǐng)域都進(jìn)行了創(chuàng)新，我們從這里面也學(xué)到了很多。從我們內(nèi)心來(lái)講是覺(jué)得只要做純電就是隊(duì)友，所以看到越來(lái)越多的公司開始發(fā)力純電，雖然我們知道這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)會(huì)變得更激烈，但總的來(lái)說(shuō)把更多的插混用戶、增程用戶和油車用戶轉(zhuǎn)化到純電，從這個(gè)角度來(lái)講我們就是競(jìng)爭(zhēng)隊(duì)友，大家都是殊途同歸。
還有輕量化，之前的技術(shù)發(fā)布會(huì)上講的都已經(jīng)比較透徹了，輕量化帶來(lái)的好處肯定是非常多的，一個(gè)是你剛才講到了對(duì)續(xù)航肯定是有幫助的，要不然車上一直背著兩三百公斤的東西，這肯定是會(huì)影響續(xù)航的。還有輕量化對(duì)于操控的好處非常大，包括對(duì)安全性也有很多好處，細(xì)節(jié)就不一一說(shuō)了，之前的產(chǎn)品技術(shù)發(fā)布會(huì)的已經(jīng)講的比較透徹了。我覺(jué)得這背后還是在技術(shù)創(chuàng)新方面這些投入讓我們能做到這一點(diǎn)，這些零部件的極致小型化、極致的集成化這都是這背后的原因，真要說(shuō)的話比如說(shuō)電驅(qū)，重量79公斤、功率340千瓦，差不多一個(gè)20寸箱子那么大的體積，這都是極致的創(chuàng)新工程能力的體現(xiàn)，還有智能保險(xiǎn)絲，也輕了小十公斤，也省了很多重量，以及省了8升空間等等。
舉一個(gè)例子，假設(shè)我定的目標(biāo)就是跑續(xù)航，我要搞一個(gè)85度的磷酸鐵鋰和85的三元鋰電池，那者的重量要差一百四五十公斤，這就看看你怎么取舍，你要用85的三元四百三四十公斤的電池包，要用85度的磷鐵就五百大幾十公斤。同樣都是85度電，三元肯定就要貴不少，但是就買來(lái)了那么多的重量，這也涉及到產(chǎn)品定義的取舍問(wèn)題。這是一個(gè)綜合取舍和能力體現(xiàn)。
提問(wèn)：我想問(wèn)一下產(chǎn)能問(wèn)題，樂(lè)道如何充分保障L90產(chǎn)能供給，前面做了哪些準(zhǔn)備工作？目前可以做到最大的產(chǎn)能供給大概是多少一個(gè)月？
李斌：我們肯定是做了充分準(zhǔn)備的，昨天晚上我也收到了我們很多供應(yīng)鏈合作伙伴給我發(fā)的微信，說(shuō)已經(jīng)投入了多少去保證生產(chǎn)了?？偟膩?lái)說(shuō)，這次準(zhǔn)備的比較充分，不說(shuō)具體的數(shù)字了。
如果所有人都希望這個(gè)月提車，肯定沒(méi)戲，我們只能說(shuō)這會(huì)是我們爬產(chǎn)速度最快的一款車。
提問(wèn)：剛剛有提到進(jìn)入大三排純電時(shí)代，包括剛剛力洪總也有提到關(guān)于負(fù)重前行的事。我想問(wèn)的問(wèn)題是，在這個(gè)過(guò)程里，這幾年增程也好、插混也好，都在高速增長(zhǎng)，有沒(méi)有哪一刻懷疑給你的技術(shù)路線？
李斌：還是堅(jiān)持純電路線，因?yàn)槲矣X(jué)得最終的市場(chǎng)業(yè)態(tài)還是純電，但它會(huì)有一個(gè)時(shí)間窗口，我們要做的是堅(jiān)持到大家都愿意買純電的時(shí)候，特別是純電大車的時(shí)候，我們要做的事情還是把自己的事做好，在這樣一個(gè)情況下，蔚來(lái)過(guò)去這幾年在高端的純電市場(chǎng)還是獲取了一個(gè)非常不錯(cuò)的份額（超過(guò)40%份額），說(shuō)明還是有非常多用戶認(rèn)可我們的。
積累到一定程度，等到大家開始思考純電應(yīng)該是更好用的時(shí)候，有這么多充電站、換電站很方便的時(shí)候，這些做增程起家的公司也開始做純電的時(shí)候，大家會(huì)覺(jué)得原來(lái)蔚來(lái)做的這件事還是挺好的，大家就覺(jué)得你過(guò)去這些堅(jiān)持是對(duì)的，關(guān)鍵還是你要能把你的努力充分體現(xiàn)出來(lái)，否則我的產(chǎn)品如果做不好，建了這么多換電站，投了這么多研發(fā)也沒(méi)用，因?yàn)槟銢](méi)給用戶創(chuàng)造價(jià)值，最終所有的事情還是要回到一個(gè)原點(diǎn)去思考，就是我們這些技術(shù)創(chuàng)新，這些基建的投入到底能給用戶創(chuàng)造什么價(jià)值，我覺(jué)得這個(gè)是關(guān)鍵。
提問(wèn)：你投入這么多，不管是換電站，還是你所有的技術(shù)研發(fā)，你有沒(méi)有想過(guò)假設(shè)L90不是今天這樣的反響，盡管蔚來(lái)品牌整個(gè)市場(chǎng)份額占比非常高，但因?yàn)槟愕耐度胩貏e大，如果倒在黎明前怎么辦？有沒(méi)有想過(guò)這個(gè)。
李斌：我一直認(rèn)為創(chuàng)業(yè)者首先要想好最壞的情況，但要爭(zhēng)取最好的結(jié)果。從我的角度講，大家也知道蔚來(lái)近一段時(shí)間也做了很多艱難的決定，我自己的內(nèi)心就一條，我不能讓80萬(wàn)用戶沒(méi)人管。我覺(jué)得這個(gè)是最關(guān)鍵的。
提問(wèn)13：最近蔚來(lái)的股價(jià)表現(xiàn)很強(qiáng)勢(shì)，我現(xiàn)在如果有30萬(wàn)，你建議我買股票，還是買樂(lè)道L90？
秦力洪：你先買一輛L90，你自己就會(huì)知道該不該買股票了。
李斌：這個(gè)回答比較標(biāo)準(zhǔn)。我想資本市場(chǎng)整個(gè)還是期待看到蔚來(lái)執(zhí)行力的，蔚來(lái)整個(gè)戰(zhàn)略、技術(shù)路線，包括體系，我覺(jué)得投資者還是認(rèn)可的，但我們的執(zhí)行力、運(yùn)行效率一直是大家擔(dān)心的，我們?cè)谶@方面過(guò)去確實(shí)也沒(méi)有交出一個(gè)足夠好的成績(jī)，我想現(xiàn)在其實(shí)大家希望看到我們的執(zhí)行力，我們蔚來(lái)今年要補(bǔ)的課也是要把運(yùn)營(yíng)效率和執(zhí)行力提上去，主要是運(yùn)營(yíng)效率，圍繞著運(yùn)營(yíng)效率的執(zhí)行力，不是說(shuō)我們別的執(zhí)行力不行，主要是運(yùn)營(yíng)效率的執(zhí)行力要提上去，我們也有很多改變，一個(gè)季度、一個(gè)季度讓投資者看到我們的變化，行勝于言，講這么多沒(méi)用，最后交數(shù)字是重要的。
提問(wèn)：樂(lè)道也是我們換電聯(lián)盟的一個(gè)品牌，現(xiàn)在換電聯(lián)盟已經(jīng)很久沒(méi)有消息了，能不能披露一點(diǎn)卡在哪里了？
李斌：我們先要確保我們自己成為我們所在的市場(chǎng)份額領(lǐng)先的品牌，我想它就是一個(gè)水到渠成的事情，我們并不是非要刻意地簽完框架要趕緊落地，我們也并不需要去立刻做到這一點(diǎn)，我們也需要平衡，整個(gè)體系的服務(wù)能力如果還沒(méi)有那么健全的話，比如說(shuō)電池倉(cāng)里還需要多些電池等等，自己還沒(méi)有足夠壯大的時(shí)候不要把服務(wù)能力變成擠兌。
提問(wèn)：26.58萬(wàn)這個(gè)定價(jià)讓人感到非常驚喜，究竟哪些比較大的細(xì)節(jié)讓我們最終見到了這個(gè)價(jià)格，以及我還想特別問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，這次的定價(jià)整個(gè)新邏輯之后樂(lè)道和蔚來(lái)后續(xù)定價(jià)的邏輯會(huì)不會(huì)有什么變化？
李斌：我跟大家說(shuō)產(chǎn)品定義包括兩個(gè)方面，首先你要設(shè)定一個(gè)成本目標(biāo)，然后在成本目標(biāo)下去制定一個(gè)最優(yōu)解，你不可能說(shuō)我十萬(wàn)塊就什么都給你，這是比較難的。第二是你要進(jìn)入什么樣的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)是不是足夠大，用戶大概購(gòu)車預(yù)算就是這樣，你怎么讓他買到最好的東西、最符合他需求的東西，這就是產(chǎn)品定義非常簡(jiǎn)單的邏輯。離開成本去談產(chǎn)品定義是沒(méi)有意義的。
樂(lè)道L90在定義的時(shí)候我們就設(shè)定了成本目標(biāo)，在這個(gè)成本目標(biāo)下去求最優(yōu)解，這是體系化能力的體現(xiàn)，有一些是你的研發(fā)，通過(guò)研發(fā)去降低成本，有些是通過(guò)供應(yīng)鏈策略去降低成本，有些是看你的配置組合盡可能把規(guī)模放在一起降低成本。蔚來(lái)在很多事情上和大家想的不太一樣，比如說(shuō)樂(lè)道所有的電池包都是通用的，大家不要小看這個(gè)東西，它就是能降成本的。比如說(shuō)L90用的是340千瓦，ET9同款電驅(qū)，這也能降成本。
把這些都放在一塊去想，每個(gè)地方摳出來(lái)一些成本目標(biāo)就能實(shí)現(xiàn)。很多媒體老師問(wèn)我們的定價(jià)有沒(méi)有絞盡腦汁，其實(shí)沒(méi)有，因?yàn)槟阍O(shè)定成本目標(biāo)已經(jīng)在那、還要考慮整個(gè)毛利率的情況。有一部分因?yàn)槭羌夹g(shù)創(chuàng)新，有一部分是因?yàn)楣?yīng)鏈策略，有一部分是因?yàn)檎麄€(gè)平臺(tái)的思考。
什么叫定價(jià)策略，蔚來(lái)和樂(lè)道他們面向的目標(biāo)用戶整個(gè)市場(chǎng)區(qū)間是不一樣的，我們能做的是在他所在的定價(jià)區(qū)間里一定是最符合用戶需求的、最有價(jià)值的產(chǎn)品，這就是我們同樣的目標(biāo)，但他的定價(jià)區(qū)間肯定也是不一樣的。
提問(wèn)：現(xiàn)在咱們把車做大以后，兩排和三排的車有兩種思路，一種是問(wèn)界那樣，一個(gè)車型兩排和三排都有，讓大家自己選，還有一種就像蔚來(lái)目前包括理想，兩排的車和三排的車是要用不同的命名序列，你覺(jué)得這兩種哪種好，后面會(huì)不會(huì)考慮做調(diào)整。
秦力洪：我們提前已經(jīng)披露過(guò)樂(lè)道接下來(lái)有一款L80，大五座，兩排，確實(shí)現(xiàn)在采取的是體量差不多的車兩排和三排用的不同的型號(hào)命名，我們覺(jué)得這個(gè)事各有利弊，都叫一個(gè)名字首先有一個(gè)顯而易見的好處，銷量統(tǒng)計(jì)你能往前排一點(diǎn)，但是可能對(duì)于用戶來(lái)說(shuō)，不同的名字代表不同的東西，我們還是覺(jué)得兩排和三排可能經(jīng)常有些車在外觀很多方面區(qū)別沒(méi)有那么大，但是對(duì)于用戶來(lái)說(shuō)兩排和三排是兩種截然不同的需求，意味著不同的家庭結(jié)構(gòu)，意味著不同車的使用場(chǎng)景。
所以有統(tǒng)一的命名可以把用戶的記憶資產(chǎn)綁定在這個(gè)名字，有利于用戶更好地做出選擇，也有利于營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)更好地跟用戶去做推薦。反過(guò)來(lái)就會(huì)顯得車型多一些，其實(shí)也沒(méi)有那么大的區(qū)別，我覺(jué)得都有道理。
提問(wèn)：剛才斌哥提到L80、ES8后續(xù)還會(huì)有ES9，整個(gè)蔚來(lái)在接下來(lái)很快就會(huì)有九款SUV，對(duì)于20萬(wàn)以上的市場(chǎng)有沒(méi)有必要同時(shí)開發(fā)這么多的SUV產(chǎn)品，像ES7和EC7銷量一直都不是太好，包括EC7可能只有幾十臺(tái)的銷量，想問(wèn)下在接下來(lái)SUV的產(chǎn)品序列是不是需要做一些整合？
李斌：我們其實(shí)并沒(méi)有增加太多的車型線，ES9是已經(jīng)大家都知道的，因?yàn)楝F(xiàn)在有三個(gè)品牌，從一個(gè)品牌的角度來(lái)講特別是樂(lè)道去做SUV是非常正常的事情，因?yàn)榧彝ビ脩糍ISUV是非常自然的選擇。
蔚來(lái)ES9確實(shí)會(huì)是一個(gè)新增加的產(chǎn)品型號(hào)，別的都是現(xiàn)有產(chǎn)品的迭代，現(xiàn)有的一些產(chǎn)品銷售已經(jīng)有些時(shí)間了，銷量沒(méi)有像一開始那么多，在行業(yè)里也是很正常的事情，但仍舊可以滿足一部分個(gè)性化的用戶需求，當(dāng)然我們還是會(huì)把重點(diǎn)放在主銷車型上，我們從方向和策略來(lái)講不會(huì)做太大的變化。
從汽車行業(yè)來(lái)講也是合理的一件事情，高端品牌相對(duì)來(lái)說(shuō)車型會(huì)多一些，個(gè)性化會(huì)多一點(diǎn)，很多高端品牌也是幾款主銷產(chǎn)品占到百分之七八十的銷量，關(guān)鍵是你在背后的研發(fā)效率是怎么支撐的，如果去看蔚來(lái)的研發(fā)效率，我們所有的車的智能架構(gòu)都是同一套智能系統(tǒng)，甚至于一到二代平臺(tái)的車用的是一樣的電池包，我們的數(shù)字架構(gòu)方面是高度復(fù)用的，整個(gè)研發(fā)效率是沒(méi)有問(wèn)題的，不需要像傳統(tǒng)油車時(shí)代把發(fā)動(dòng)機(jī)要做個(gè)性化調(diào)教，匹配效率是非常高的，所以我們還是從蔚來(lái)品牌還是會(huì)堅(jiān)持這樣的方向，樂(lè)道產(chǎn)品會(huì)少一些，會(huì)追求每款的量要多一些，螢火蟲更極致，只有一款產(chǎn)品，只有一個(gè)型號(hào)。
提問(wèn)：我想問(wèn)審美的問(wèn)題，最近SU7、YU7包括小鵬最近要發(fā)的P7、包括L90都是長(zhǎng)車頭，也有一些品牌比如說(shuō)理想也很勇敢地在探索短車頭的走向，我想問(wèn)下以后蔚來(lái)的新車設(shè)計(jì)會(huì)是經(jīng)典比例加大前備艙，還是短車頭要大的客艙。
另外一個(gè)問(wèn)題，我看L90的造型還是比較方正的，我對(duì)它高速能耗是有一些疑問(wèn)的，但是有媒體實(shí)測(cè)這款車高速續(xù)航達(dá)成率很高，有競(jìng)品車型在同一條路上測(cè)過(guò)，是我們比較有節(jié)操標(biāo)準(zhǔn)續(xù)航?jīng)]有報(bào)的很極限，還是說(shuō)這個(gè)車在高速續(xù)航上有些單從造型上看不出來(lái)的神秘技術(shù)？
李斌：我覺(jué)得造型這件事情本身審美就是仁者見仁智者見智，每個(gè)人有不同的取好。我一直給設(shè)計(jì)師團(tuán)隊(duì)說(shuō)的第一條就是design for purpose。
Design for purpose是非常重要的，這個(gè)purpose就離不開用戶真實(shí)使用場(chǎng)景，在風(fēng)阻系數(shù)這件事情上我們到底該怎么去追求，大家不要忘了當(dāng)時(shí)ET7是第一個(gè)做到0.208超低風(fēng)阻系數(shù)的車，當(dāng)時(shí)是在全球都是領(lǐng)先的，所以把風(fēng)阻系數(shù)做低這件事情我覺(jué)得是可以做到的，不是說(shuō)不能做到，像EQE當(dāng)時(shí)很多做得都挺好。
你的purpose是滿足了風(fēng)阻系數(shù)低，但是風(fēng)阻是系數(shù)，我們一定要強(qiáng)調(diào)它是一個(gè)系數(shù)，你如果就是一百來(lái)公里以下的行駛，或者七八十公里以下的行駛速度，其實(shí)沒(méi)什么大區(qū)別，可能到140、150、160確實(shí)區(qū)別挺大的，因?yàn)樗且粋€(gè)系數(shù)，跟速度、平方成正比的。為什么我昨天講了一個(gè)不可能三角的事情，你大氣方正的造型就符合大家長(zhǎng)時(shí)審美，還有風(fēng)阻系數(shù)、空間這個(gè)不可能的三角，到底怎么樣結(jié)合起來(lái)，這個(gè)就要做平衡和取舍，你要找一個(gè)最優(yōu)點(diǎn)，我們做了一百多處的工程優(yōu)化，實(shí)現(xiàn)了樂(lè)道L90 0.25cd的這個(gè)風(fēng)阻系數(shù)。
所以設(shè)計(jì)從來(lái)不是說(shuō)一個(gè)空洞、抽象的審美的概念，只要它真的是合理的、有邏輯的、一致的、有用的，它就是美的，這是我們的思考。
秦力洪：我也想補(bǔ)充一點(diǎn)，你剛才說(shuō)的造型、風(fēng)阻系數(shù)和能耗其實(shí)不是完全相等的兩個(gè)話題，我們也要提醒大家不是說(shuō)一款車造型更像水滴了，一定能耗就會(huì)低，可能風(fēng)阻系數(shù)會(huì)好一些，但能耗除了風(fēng)阻系數(shù)和迎風(fēng)截面積以外，能耗還受很多影響。
比如輕量化，如果你為了把風(fēng)阻系數(shù)優(yōu)化20個(gè)count，但重量多了300公斤，到底最后結(jié)果怎么樣，不一定。
另外，還有一些三電系統(tǒng)的效率，包括整車熱管理的能力等，能耗最后還是多方面因素決定的，其中風(fēng)阻系數(shù)是它的一個(gè)方面，而風(fēng)阻系數(shù)又受典型的使用場(chǎng)景影響，像一個(gè)家庭用的大車，可以想象它特別高速情況會(huì)相對(duì)少一些，但如果你是一個(gè)轎跑的，年輕人開著特別拉風(fēng)的車，可能特別高的速度概率會(huì)更大一些，所以最后是一整套公式解法。
提問(wèn)：現(xiàn)在很多頭部品牌，不管是增程的，還是純電的，都開始做純電大三座了，這是否意味著接下來(lái)純電的風(fēng)向會(huì)比之前走的更順，另一個(gè)問(wèn)題，整個(gè)大三座總體量里，真的在中國(guó)有這么大的量嗎？接下來(lái)在純電與混電之爭(zhēng)中，包括我們看2026年，份額占比相應(yīng)是多少？
李斌：我認(rèn)為技術(shù)發(fā)展到今天這個(gè)技術(shù)路線，純電技術(shù)路線到今天越來(lái)越能夠給大三排SUV、大空間SUV帶來(lái)符合用戶期待的體驗(yàn)，因?yàn)榧冸姷募軜?gòu)在解決用戶空間，特別是行李空間、裝東西的空間不夠用的這件事，純電的架構(gòu)，是有天然優(yōu)勢(shì)的，這個(gè)大家可以理解，增程、插混不可能做出一個(gè)很好用的前備箱，以前的純電技術(shù)也沒(méi)有發(fā)展到這個(gè)點(diǎn)，沒(méi)有好用到可以去取舍一些別的體驗(yàn)，比如加油、補(bǔ)能等。
原來(lái)純電的架構(gòu)是能帶來(lái)一些除了補(bǔ)能以外的體驗(yàn)提升，但又沒(méi)有加那么多分，它在補(bǔ)能方面的體驗(yàn)和油車或和能用油的車又差了不少，一個(gè)是持續(xù)擴(kuò)大領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，一個(gè)是縮小落后劣勢(shì)，我覺(jué)得近期它就到了這么一個(gè)臨界點(diǎn)，因?yàn)樗念I(lǐng)先只會(huì)越來(lái)越強(qiáng)。
如果你觀察，我覺(jué)得樂(lè)道L90就是增程向純電業(yè)態(tài)切換的臨界點(diǎn)?？梢哉f(shuō)純電架構(gòu)和增程比、和插混比，可以帶來(lái)空間優(yōu)勢(shì)，可以帶來(lái)使用成本優(yōu)勢(shì)、維護(hù)成本優(yōu)勢(shì)，以及智能化架構(gòu)的優(yōu)勢(shì)，還有輕量化的優(yōu)勢(shì)等等，這些優(yōu)勢(shì)以前也有，現(xiàn)在因?yàn)榧冸娂夹g(shù)越來(lái)越進(jìn)步，所以優(yōu)勢(shì)越來(lái)越大。
另一方面，因?yàn)橛辛巳珖?guó)四五百萬(wàn)公共充電樁以及幾千座換電站，加油的體驗(yàn)優(yōu)勢(shì)基本上越來(lái)越趨近于0，這個(gè)Delta差越來(lái)越大，L90預(yù)示著在大三排領(lǐng)域這個(gè)臨界點(diǎn)已經(jīng)發(fā)生了。這是我們底層一個(gè)思考。
秦力洪：我想補(bǔ)充一下，這個(gè)臨界點(diǎn)，一方面，L90是個(gè)車，是個(gè)產(chǎn)品；另一方面，去年整個(gè)新能源新車滲透率超過(guò)50%，說(shuō)明不管是純電還是混動(dòng)，增程產(chǎn)品對(duì)用戶的心智來(lái)說(shuō)有一半的人已經(jīng)接受了，只是有多徹底的問(wèn)題；再一方面，基礎(chǔ)設(shè)施我覺(jué)得也應(yīng)該有一個(gè)有宣示意義的臨界點(diǎn)，它雖然變得越來(lái)越好。
也跟在座的各位老師預(yù)告一下，兩周以后我們就會(huì)去成都宣布318川藏線換電路線的全線貫通，我們最后一座換電站在日喀則定日，離珠峰大本營(yíng)只有60公里，所以去年的50%的新能源滲透率加上今年像L90這樣改變游戲規(guī)則的細(xì)分市場(chǎng)的革新之作。第三個(gè)是連青藏高原都可以換電到達(dá)珠峰大本營(yíng)，這三個(gè)東西合到一起給大家?guī)?lái)的心理上的改變和鼓勵(lì)我覺(jué)得將來(lái)它的含金量會(huì)越來(lái)越高。所以我覺(jué)得樂(lè)道L90它不會(huì)是一個(gè)短暫現(xiàn)象的產(chǎn)品，應(yīng)該會(huì)持續(xù)熱銷，也是我們心里的底氣，都在很基礎(chǔ)的一些方面。
提問(wèn)：今年上海車展期間咱們提到希望到了年底樂(lè)道能夠成為和蔚來(lái)體量相當(dāng)?shù)钠放?，這個(gè)目標(biāo)年底有信心會(huì)實(shí)現(xiàn)嗎？今天是8月1日，有許多家已經(jīng)開始發(fā)7月報(bào)了，咱們對(duì)于今年下半年的銷量預(yù)期大概是多少？這次L90大大超出預(yù)期，管理層認(rèn)為這次的預(yù)定比較好的情況跟樂(lè)道深度綁定蔚來(lái)的策略是有關(guān)系的嗎？具體是在很多的細(xì)節(jié)上或者宣發(fā)策略上跟蔚來(lái)有關(guān)系嗎？
李斌：我們是上市公司，不太好輕易地去給這個(gè)（預(yù)期），但是方向肯定是希望樂(lè)道、蔚來(lái)還有螢火蟲都能夠齊頭并進(jìn)，都能夠越賣越好，蔚來(lái)接下來(lái)有全新ES8是我們非常戰(zhàn)略性的一款產(chǎn)品（對(duì)于蔚來(lái)品牌來(lái)講），因?yàn)槲祦?lái)第一款量產(chǎn)車就是ES8，全新ES8已經(jīng)是第三代了，肯定對(duì)整個(gè)公司來(lái)說(shuō)是戰(zhàn)略性的，L90也是戰(zhàn)略性的。今年我認(rèn)為這些都給我們后面的銷量打下了很好的基礎(chǔ)。
另外還有一點(diǎn)，蔚來(lái)因?yàn)檫^(guò)去這兩年我們都在一個(gè)投入期，當(dāng)然我們都是上市公司，財(cái)報(bào)都是非常透明的，也有一些用戶確實(shí)會(huì)被帶節(jié)奏，擔(dān)心我們的可持續(xù)經(jīng)營(yíng)問(wèn)題，我覺(jué)得這個(gè)用戶的擔(dān)心是很合理的，從另外一個(gè)角度來(lái)講也是影響了我們這樣的銷量，用戶買車有時(shí)候會(huì)有這樣的顧慮是非常合理的，當(dāng)然我們肯定是非常有信心公司能夠持續(xù)穩(wěn)定經(jīng)營(yíng)。我們這些車的熱銷也能夠幫我們恢復(fù)整個(gè)蔚來(lái)公司的勢(shì)能，能夠讓用戶更加放心地選擇我們的車，這對(duì)于整個(gè)銷量重新恢復(fù)比較快的增長(zhǎng)也是有幫助的。
提問(wèn)：我是比較關(guān)心一下咱們樂(lè)道L80那款車，規(guī)劃是在第四季度，因?yàn)樵谝患径蓉?cái)報(bào)的時(shí)候斌哥有提到銷量目標(biāo)，到第四季度樂(lè)道銷量希望能達(dá)到2.5萬(wàn)輛，我想問(wèn)下L80大概什么時(shí)候能夠上市？是否也是上市即交付，在月銷2.5的銷量中它的貢獻(xiàn)度會(huì)是多少？斌哥在前面也提到了樂(lè)道和蔚來(lái)定位是不一樣的，產(chǎn)品數(shù)量不會(huì)太多，您能大概地給一個(gè)數(shù)，會(huì)控制在多少范圍內(nèi)還是會(huì)持續(xù)迭代。
針對(duì)斌哥昨天說(shuō)的，在今年會(huì)對(duì)樂(lè)道的全系車型搭載端到端的輔助駕駛，對(duì)于當(dāng)前的輔助駕駛您有什么可以對(duì)外說(shuō)的，因?yàn)榍岸螘r(shí)間對(duì)于夸大宣傳這塊主管部門、行業(yè)、車企都在呼吁，斌哥和力洪借這次機(jī)會(huì)有沒(méi)有什么話說(shuō)一下，現(xiàn)在咱們蔚來(lái)在這方面已經(jīng)做的很好了，還是要提醒一下用戶，有沒(méi)有什么話要說(shuō)？
李斌：今天還是L90，L80再給我們一點(diǎn)時(shí)間再跟大家交流，因?yàn)長(zhǎng)80和L90的生產(chǎn)的復(fù)用度是非常高的，所以從各方面來(lái)講我們肯定更從容一些，樂(lè)道確實(shí)不會(huì)有太多的產(chǎn)品線，不會(huì)有太多的車型，現(xiàn)在L90和L60，已經(jīng)預(yù)告了會(huì)有L80，在比較長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)我們認(rèn)為這三款車就能夠符合大部分家庭用戶的需求，將來(lái)當(dāng)然還會(huì)有些新的產(chǎn)品，但現(xiàn)在說(shuō)這個(gè)還太早。
輔助駕駛確確實(shí)實(shí)還是堅(jiān)決要把安全放在第一位，端到端的AEB比一般的AEB感知能力和場(chǎng)景覆蓋是要高6.7倍的，而且因?yàn)槲覀兊娜爸悄?，所以?shù)據(jù)功能閉環(huán)的速度和效率是非常高的。我們也是第一個(gè)量產(chǎn)高速靠邊停車、主動(dòng)避讓這些功能的。
不管市場(chǎng)上是不是有人做各種各樣的測(cè)試，保險(xiǎn)公司的數(shù)據(jù)是最真實(shí)的，有四家保險(xiǎn)公司去年底就給了我們認(rèn)定，認(rèn)為我們把事故率降低了百分之二十幾。我們當(dāng)然積極響應(yīng)國(guó)家關(guān)于輔助駕駛這方面的要求，還有一些引導(dǎo)的政策意見，一定還是要把安全放在第一位。輔助駕駛或者智能駕駛的價(jià)值就是解放精力，減少事故，但解放精力的前提下是更高的安全性，所以我們一直都是把減少事故放在第一位，比如說(shuō)我們的端到端先放在主動(dòng)安全上的。
提問(wèn)：有兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題我看大家一直沒(méi)有問(wèn)，現(xiàn)在很多車企都在講他們的AI方向，其他的競(jìng)品也在講算力如何，他們整個(gè)戰(zhàn)略是怎樣的，蔚來(lái)整個(gè)公司在整個(gè)宣傳方面好像沒(méi)有強(qiáng)調(diào)或者沒(méi)有講到這一塊，不知道在接下來(lái)的技術(shù)日上會(huì)不會(huì)有這方面相關(guān)的宣傳？
李斌：AI現(xiàn)在好像每個(gè)行業(yè)都在講，我們2017年就提出汽車會(huì)變成有溫度、有情感的智能伙伴，所以我們Nomi就是汽車行業(yè)里第一個(gè)最具像講AI伙伴，也給蔚來(lái)整個(gè)品牌加了很多分。我們?cè)谌ツ闚IO IN上比較完整地講了Nomi intellegence，把整個(gè)車變成AI的智能體基礎(chǔ)，還有SkyOS是整車全域操作系統(tǒng)，是原生的面向AI的整車全域操作系統(tǒng)。
AI在整個(gè)公司無(wú)處不在，在硬件能力方面全球首顆車規(guī)5納米的智駕芯片神璣9031這個(gè)也是讓我們?cè)谟布芰Ψ矫妫隙ㄊ窃谌蚱嚨墓纠锸窃诘谝惶蓐?duì)的，我覺(jué)得在芯片領(lǐng)域我們都是創(chuàng)造了很多的非常值得行業(yè)肯定的成績(jī)。當(dāng)然還有蔚來(lái)世界模型，它整個(gè)架構(gòu)先進(jìn)性肯定是要比大家別的看到的智駕模型是要更先進(jìn)的，世界模型也是整個(gè)AI領(lǐng)域最前沿的方向。
提問(wèn)：我想問(wèn)下樂(lè)道品牌的形象思考，樂(lè)道的產(chǎn)品在產(chǎn)品力和市場(chǎng)策略的定位上會(huì)顯得更接地氣或者更親近大家的生活，這些方面看你們是怎么考慮的給我們分享下。
秦力洪：其實(shí)如果各位老師有時(shí)間對(duì)這個(gè)問(wèn)題感興趣我建議大家重新去看下我們?nèi)ツ?月15日樂(lè)道品牌創(chuàng)立的主要內(nèi)容，那次是一個(gè)綱要性的陳述，現(xiàn)在包括昨天L90的發(fā)布會(huì)我們只是在忠實(shí)或者帶有創(chuàng)造性執(zhí)行之前所設(shè)立的品牌基因和道路，樂(lè)道是什么品牌？是為更加美好的家庭生活而生的品牌，所以是一個(gè)有關(guān)家庭、美好的品牌。它的內(nèi)核就是我們?nèi)ツ暝?15品牌發(fā)布會(huì)的時(shí)候列在墻上的價(jià)值公式，分子是合家歡樂(lè)，分母是持家有道，各取最后一個(gè)字就是樂(lè)道。
外延有三個(gè)詞，通過(guò)logo的形象就能看出來(lái)，一切東西都要關(guān)乎于三個(gè)詞，家庭、歡樂(lè)、道路。我們仔細(xì)想一想，昨天整個(gè)發(fā)布會(huì)其實(shí)就是這兩個(gè)方面的一個(gè)詮釋，整個(gè)產(chǎn)品大家為什么覺(jué)得好？背后就是整個(gè)產(chǎn)品價(jià)值公式執(zhí)行的好，在每個(gè)因子上，分子多做一點(diǎn)，分母減少一點(diǎn)，一直到后面的補(bǔ)能。
昨天我們可能唯一一個(gè)沒(méi)有觸及到的話題，是跟車的全生命周期價(jià)值相關(guān)的，但因?yàn)槲覀冋麄€(gè)蔚來(lái)和樂(lè)道是可以換電池的體系，事實(shí)上就是電池的終身質(zhì)保，對(duì)整個(gè)二手車的殘值和車主財(cái)產(chǎn)價(jià)值管理是有巨大獨(dú)特好處的。
整個(gè)外延，很歡樂(lè)，但不管怎樣都是有關(guān)家庭的，包括我們昨天有知名藝人（沙溢老師）作為我們首批車主來(lái)參加，沙溢老師一個(gè)人來(lái)和他跟胡可老師作為一個(gè)家庭出現(xiàn)，對(duì)品牌的詮釋是不一樣的。另外，三個(gè)人家各不一樣，有三代之家，有非常厲害的四娃家庭，還有像沙溢、胡可老師這樣的恩愛夫妻，他們講的都是關(guān)于在路上和家庭歡樂(lè)的故事。
我想我們樂(lè)道品牌的所有解讀都在這里面了，我們過(guò)去有一段時(shí)間遭遇了一些挑戰(zhàn)，也復(fù)了盤，核心原因是我們?cè)谝粋€(gè)階段暫時(shí)背離了我們品牌的這些基本原則，現(xiàn)在L90大家感覺(jué)好像樂(lè)道勢(shì)頭回來(lái)了，不是我們發(fā)明了什么或添油加醋搞了點(diǎn)什么新的，而是在于我們又回到了我們本來(lái)的軌道上，并且用更好的執(zhí)行、更加創(chuàng)造性的方法把它展現(xiàn)出來(lái)，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是很大的一個(gè)收益。
提問(wèn)：斌哥剛剛也說(shuō)到樂(lè)道的銷售效率很高，想問(wèn)問(wèn)沈博在為了提高效率上做了哪些工作？對(duì)團(tuán)隊(duì)有哪些要求？具體接下來(lái)會(huì)在哪些地方該省省該花花？包括最近沈博在社交媒體上很活躍，走到臺(tái)前也圈了很多粉，會(huì)有什么挑戰(zhàn)嗎？會(huì)擔(dān)心自己說(shuō)錯(cuò)話嗎？
沈斐：就像斌哥剛才回答的關(guān)于成本和定價(jià)的問(wèn)題，我覺(jué)得不管是做產(chǎn)品，還是銷售這邊的組織管理，其實(shí)是個(gè)系統(tǒng)工程。
斌哥從創(chuàng)建公司開始就說(shuō)體系化的效率，很難說(shuō)某一件事就改變了很多東西，還是需要從系統(tǒng)各個(gè)角度不斷打磨。我是這么理解的，就像做一個(gè)工程一樣，你不斷去測(cè)量這個(gè)系統(tǒng)你希望它達(dá)到什么樣子，在每個(gè)維度可能還有多少誤差，再看怎樣去改進(jìn)，真的很難說(shuō)你做了這個(gè)就改變了什么，很難講是哪個(gè)具體的點(diǎn)。我覺(jué)得最核心的還是希望整個(gè)團(tuán)隊(duì)能夠像斌哥講的學(xué)會(huì)去算賬，不斷提升效率。
第二，希望每個(gè)人能夠去追求一個(gè)更好的自己、更好的團(tuán)隊(duì)，圍繞這些大的目標(biāo)再不斷的打磨小細(xì)節(jié)，我覺(jué)得這樣會(huì)更好一點(diǎn)。
提問(wèn)：今天上午斌哥分享了很多蔚來(lái)之前10年對(duì)純電技術(shù)路線的堅(jiān)持，我想問(wèn)一下對(duì)另外一條路線堅(jiān)持的看法，其實(shí)蔚來(lái)和樂(lè)道10年來(lái)一直也在做高端車型，我們現(xiàn)在看到了兩個(gè)現(xiàn)象：
1、去年我們還在討論高端純電車型的價(jià)格可能上漲的區(qū)間越來(lái)越高，今天我們看到其實(shí)純電爆款車型的價(jià)格實(shí)際上越來(lái)越低了，這跟您之前這么長(zhǎng)時(shí)間對(duì)技術(shù)路線的觀察和市場(chǎng)的看法是否一致？
2、我們看到樂(lè)道L90非常出圈，也是因?yàn)樗嵏擦酥按蠹覍?duì)于車型區(qū)隔的一些看法，之前大家認(rèn)為都是通過(guò)技術(shù)包括豪華配置來(lái)做區(qū)隔的，但這次樂(lè)道L90明顯給的更多，這會(huì)對(duì)我們之后車型規(guī)劃帶來(lái)一些難度嗎？之后我們?cè)趺锤米龊梦覀兏叨塑囆偷膮^(qū)隔？
李斌：從品牌分布角度來(lái)講，中國(guó)市場(chǎng)原來(lái)豪華、超豪華的車因?yàn)槎惖挠绊?，加差其?shí)比在國(guó)外要大，比如和歐洲比要大一些，在歐洲，高端品牌和大眾市場(chǎng)品牌之間的價(jià)差本來(lái)就沒(méi)有那么大；在中國(guó)，從方向上來(lái)講，我們現(xiàn)在還不太清楚長(zhǎng)期稅制變化的可能性，當(dāng)然購(gòu)置稅的方向清楚了，但消費(fèi)稅會(huì)怎么變化我們還不是很清楚，稅對(duì)于定價(jià)、對(duì)于車的分布還是非常重要的，我們不要小看它。
我認(rèn)為最終不同定位區(qū)間的車，他們之間的價(jià)差關(guān)系會(huì)受這個(gè)影響，現(xiàn)在目前新能源車基本上稅都差不太多，在消費(fèi)稅這塊，增程和插混有一點(diǎn)差別，但不是很高，可能在3%，但純電和這些都差不多，購(gòu)置稅的政策都是一樣的。會(huì)看到純電這塊確確實(shí)實(shí)原來(lái)的品牌定位和價(jià)差的關(guān)系屬于比較混沌的，我相信最終每個(gè)品牌會(huì)有一個(gè)定價(jià)區(qū)間。
蔚來(lái)品牌，我們就叫高端品牌，國(guó)際上像IATG等都是有標(biāo)準(zhǔn)定義的，其實(shí)中國(guó)確確實(shí)實(shí)被他們列到premium的品牌你們都可以去查，我覺(jué)得最終還是要到一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)比較好一些。
我覺(jué)得我們還是坦誠(chéng)地去把我們的產(chǎn)品價(jià)值說(shuō)清楚，我們?cè)谒诘亩ㄎ粎^(qū)間里希望我們的產(chǎn)品都成為用戶覺(jué)得最值的車，這就是我們要做的事情，不管是蔚來(lái)還是樂(lè)道還是螢火蟲，只要是在他所在的定價(jià)區(qū)間和定位市場(chǎng)，用戶都覺(jué)得是滿足了他的需求，覺(jué)得是非常值的就可以了。
提問(wèn)：樂(lè)道L90上市即交付，剛才斌哥也提到了ES8也是上市即交付，所以這是不是意味著蔚來(lái)以后的產(chǎn)品都具備了上市即交付的能力。過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間蔚來(lái)都是比較受產(chǎn)能所制約，從受產(chǎn)能制約到現(xiàn)在上市即交付，咱們?cè)谏a(chǎn)端做過(guò)什么樣的調(diào)整？
李斌：上市即交付是一種選擇，也談不上什么能力，上市即交付我就晚一點(diǎn)上市唄，先產(chǎn)一段，所以它是一個(gè)選擇，我不認(rèn)為它是一個(gè)能力。但是上市即上量，交付即上量這是能力，但這個(gè)能力也未必是生產(chǎn)方面，更多還是來(lái)自于需求，有沒(méi)有那么多人買，還有你對(duì)需求預(yù)測(cè)的準(zhǔn)確性，比如說(shuō)預(yù)測(cè)的很好供應(yīng)鏈準(zhǔn)備了一堆產(chǎn)能，結(jié)果沒(méi)那么多需求，或者說(shuō)你覺(jué)得需求一般結(jié)果突然爆了，這種情況一般不太會(huì)出現(xiàn)，一般只會(huì)出現(xiàn)第一種情況，你覺(jué)得很多人會(huì)買結(jié)果沒(méi)有那么多人買。
其實(shí)汽車的供應(yīng)鏈的管理是非常復(fù)雜的，因?yàn)樗那爸弥芷诜浅ｉL(zhǎng)，有的需要提前十幾個(gè)月去準(zhǔn)備產(chǎn)能，對(duì)于這種需求和供應(yīng)鏈匹配的預(yù)測(cè)性是一個(gè)能力。
所以交付即上量是兩個(gè)能力的體現(xiàn)，第一個(gè)是需求夠，說(shuō)明你產(chǎn)品好、定價(jià)準(zhǔn)，另外就是預(yù)見性要好，對(duì)于需求的預(yù)測(cè)和供應(yīng)鏈匹配管理要跟上，大概是這樣的邏輯。
秦力洪：講回到樂(lè)道L90，可能在座有很多特別了解我們的媒體老師的老朋友，像昨天碰到我晚上就說(shuō)力洪你們什么都標(biāo)配了特別好，標(biāo)配的東西多有兩個(gè)好處，一個(gè)是讓用戶可以放心地下單，不做數(shù)學(xué)題，不做選擇題。第二個(gè)是跟您講的問(wèn)題有關(guān)，它對(duì)我交付即上量有很大幫助的，你想我交付要上量肯定要囤車，甭管我囤幾千臺(tái)、一萬(wàn)臺(tái)，你要是選裝東西多每臺(tái)車到底什么配置，這就非常難，現(xiàn)在反而都標(biāo)配了，所以車上最難決策的東西都一樣，比如說(shuō)每臺(tái)出廠的車都有冰箱，對(duì)于我們供應(yīng)鏈管這個(gè)品類的采購(gòu)員來(lái)說(shuō)就定多少冰箱，一臺(tái)車對(duì)應(yīng)一個(gè)冰箱，要不然他就會(huì)問(wèn)你這十臺(tái)車五個(gè)冰箱到底哪五個(gè)有，哪五個(gè)沒(méi)有，冰箱和輪轂顏色的組合什么樣是最多的，這就太難了。（編譯/汽車之家 郭辰）